Spotify sperrt Konto wegen nicht autorisiertem Download

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    Denisa Aleman

    Hallo allerseits,
    es tut uns leid, es tut uns leid, dass du möglicherweise wegen der Nutzung von Audials Probleme mit deinem Spotify-Account hattest. Hier ein paar Hintergründe zu dem von dir beschriebenen Problem „mein Spotify-Account wurde blockiert“


    (*) Was ist passiert? (*)

    Wie man hier leider nachlesen kann, hat Spotify bisher offenbar zwei mal - am 4.Juni und am 8.Juli - jeweils einige Nutzer temporär gesperrt.
    Wenn man Spotify unter
    support.spotify.com/de/contact-spotify-anonymous
    kontaktiert, und ihnen zusagt "keine unzulässigen Downloads" mehr zu machen, hebt spotify die Sperre wieder auf.

    Technisch gesehen macht Audials übrigens keinen Download, sondern nimmt die Ausgabe von Spotify auf.


    (*) Die rechtliche Situation (*)

    Das deutsche Urheberrecht regelt es eindeutig. Wörtlich:
    "Zulässig sind einzelne Vervielfältigungen eines Werkes durch eine natürliche Person zum privaten Gebrauch auf beliebigen Trägern"
    nachzulesen z.b. auf
    dejure.org/gesetze/UrhG/53.html


    (*) Wie begründet Spotify die temporäre Sperre? (*)

    Uns wurde eine spotify-email weitergeleitet. Sie sagt als Begründung
    "Spotify hat festgestellt, dass dein Konto an einer unzulässigen Nutzung des Spotify Dienstes beteiligt war, die die Nutzungsbedingungen verletzt, darunter möglicherweise unzulässige Downloads."

    Spotify behauptet also nicht, dass man etwas gesetzlich verbotenes getan hätte, sondern dass man etwas gesetzlich zwar eindeutig Erlaubtes getan hat, dem man aber in den Nutzungsbedingungen zugestimmt hat nicht zu tun.

    (Was genau die spotify-Nutzungsbedingungen verlangen, und in wieweit Nutzungsbedingungen einen in seinen Rechten einschränken dürfen, so dass diese Einschränkung auch gilt, ist ein weites und komplexes Feld, auf das wir hier nicht eingehen können...)


    (*) Welche Aufnahmen erkennt Spotify? (*)

    Spotify speichert offenbar langfristig über jeden Nutzer ausführliche Daten. Insbesondere speichert es, wann man welches Musikstück gehört hat. (Jeder hat übrigens das gute Recht, auf Anfrage diese persönlichen Daten von Spotify zugesandt zu bekommen.)

    Grundsätzlich sollten diese Daten identisch aussehen, ob man nur abspielt, oder dabei auch aufnimmt.

    Aber Audials hat eine Funktion "hohe Geschwindigkeit". Diese lässt quasi "die Zeit schneller vergehen", so dass Spotify schneller Musik abspielt, und so die Aufnahme schneller gelingt.
    Das führt aber dazu, dass in den von spotify gespeicherten Daten z.b. stehen könnte, dass man innerhalb von 5 Minuten Musik mit einer Spielzeit von 50 Minuten gehört hat.
    (ähnliche Funktionen werden auch von anderen Tools angeboten, mit vermutlich dem gleichen Effekt.)

    Wir vermuten stark, dass dies das Kriterium ist, nachdem Spotify Nutzer für temporäre Sperrungen auswählt.
    Wir haben bisher ausschließlich Berichte von Nutzern die tatsächlich die "hohe Geschwindigkeit" Option genutzt haben und gesperrt wurden.


    (*) Wer wird wann temporär gesperrt? (*)

    Die Berichte von Nutzern u.a. hier lassen es sehr wahrscheinlich erscheinen, dass Spotify nicht eine Sperrung als "direkte Reaktion" auf eine entsprechende Nutzung macht, sondern vielmehr einzelne Nutzer sperrt, die zum Teil kürzlich, zum Teil nur vor längerer Zeit mit hoher Geschwindigkeit aufgenommen haben.

    Wen sie dazu auswählen, scheint eher zufällig zu sein.


    (*) Was tun? (*)

    Wenn man von spotify temporär gesperrt wurde, empfiehlt es sich sie z.b. über
    support.spotify.com/de/contact-spotify-anonymous
    zu kontaktieren und zu bitten den Account zu entsperren, was nach den Berichten hier problemlos passiert.

    Wenn man eine Sperrung vermeiden will, sollte man insbesondere nicht die Audials-Option "hohe Geschwindigkeit" bei der Aufnahme nutzen, insbesondere nicht nachdem man entsperrt wurde.

    Andere Musik-Streaming-Dienste scheinen übrigens anders vorzugehen: Da sie eine besonders "hohe Geschwindigkeit" ebenfalls nicht wünschen, ermöglichen sie das schlicht nicht in ihrem System.
    Es ist quasi eine "Besonderheit" von spotify, dass sie ihre Software so gemacht haben, dass sie sehr hohe Geschwindigkeit ermöglicht, um dann einzelne Nutzer temporär zu sperren, wenn sie das nutzen.


    Es tut uns sehr leid für jeden, dem die Nutzung von spotify-Aufnahme in "hoher Geschwindigkeit" Unannehmlichkeiten bereitet hat.

    viele Grüße
    Dein Audials-Support-Team

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    AnnaJ

    Ich habe gestern auch so eine Email erhalten. Ich habe mich auch gefragt, ob Spotify das sehen kann und ob das rechtlich erlaubt ist, dass sie auf meine Daten vom PC zugreifen um das zu sehen.

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    Don John

    Das wäre sicher nicht erlaubt. Erlaubt ist aber festzustellen, ob der Zugriff auf den Service ungewöhnlich ist. Audials muss ja irgendwie die Daten schneller abfragen als die normale Software von Spotify. Jedenfalls würde mich mal interessieren, was Audials dazu sagt.Kennt einer einen Weg den Support von Audials zu erreichen?

    Für die, deren Account gesperrt wurde, man kann das Problem am schnellsten lösen, indem man einen Chat mit Spotify macht. Wenn das Konto gesperrt ist, kann man sich nirgends einloggen. Also muss man über Fragen zum Account und sontiges gehen, da bekommt man dann die Möglichkeit einen englischsprachigen Chat in Echtzeit zu machen.

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    Trokkelmayr

    Auch mein Spotify - Account wurde gesperrt. Das war ja irgendwann fällig. Ich fürchte, in Zukunft geht, wenn überhaupt, nur noch Aufnahme in Echtzeit, wie in alten Zeiten.

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    Alfons

    heute morgen habe auch ich eine Mail von Spotify bekommen in der mir mitgeteilt wurde, dass mein Konto "an einer unzulässigen Nutzung des Spotify Dienstes beteiligt war" und deshalb gesperrt wurde.

    Leider ist die Vorgehensweise von Audial beim "Download" etwas undurchsichtig, aber mehrere Instanzen des Spotify-Clients mit erhöhter Geschwindigkeit ist wohl definitiv keine "zulässige" bzw. normale Nutzung des Dienstes. Ich gehe davon aus, dass dieser Vorgang bei Spotify in den Logfiles auftaucht.

    Ich habe deshalb eine Anfrage an Audials gerichtet mit der Bitte mir zu erklären, welcher Download bzw. Mitschnitt keine Spuren bei Spotify hinterlässt. Wenn sich Audials in den Spotify-Client einklinkt und Spotify das merkt, ist Audials nicht mehr nutzbar. Ich kann deshalb nur hoffen, dass ein Mitschnitt in Echtzeit unbemerkt bleibt.

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    jackster

    Add me to the list too..At least I know where the issue is..

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    Zerno

    Alfons bitte halte uns auf dem laufenden wenn du Rückmeldung vom Support hast.

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    Oxenkopf1971

    Bitte einmal durchlesen... es betrifft auch die Desktop-App!

    --> https://www.spotify.com/de/legal/cookies-policy/#2-wie-verwenden-wir-cookies

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    FourR

    Hallo, bei mir dasselbe.

    Don John was muss man dann denen von Spotify im Chat sagen? Vor allem wenn man nicht so gut Englisch reden und schreiben kann. Ich kann wohl schlecht Audials erwähnen. Abgesehen davon warum geht Spotify nicht auf Audials los anstatt auf uns, falls sie wissen, das Audials daran schuld ist.

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    Oxenkopf1971

    FourR Weil alle diejenigen, die von Spotify aufzeichnen (egal wie es auch immer gemacht wird) die schuldigen sind. Es ist lt. AGB von Spotify halt einfach untersagt es zu machen!

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    FourR

    Gibt es eventuell Anhaltspunkte wie lange Spotify einem bestrafen will? Oder besser gesagt, wie lange das Konto gesperrt bleibt? Kann wohl kaum lebenslänglich sein, nehme ich mal an

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    Don John

    Also im Chat wird man aufgefordert zu bestätigen, dass man keinen weiteren  Download mehr machen wird. Das muss man bestätigen. Dann schaltet der Gesprächspartner den Account wieder frei. Zur Dauer der Sperrung, na ja, so lange, bis man sich meldet. Aber natürlich hat Spotify das Recht so lange zu sperren, wie sie wollen, nur dürfen sie dann auch kein Geld verlangen. Spotify teilt auch nicht mit, wie sie zu der Vermutung gekommen sind, dass man nicht genehmigte Downloads gemacht hat. In Zukunft bleibt nur noch die Aufnahme in Echtzeit, oder besser man kauft sich die Musik, als CD, dann haben die Künstler auch wieder Kohle.

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    FourR

    at Don John recht herzlichen Dank und viel gute Musik.

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    Alfons

    @Zerno : Ich halte Euch hier im Forum auf dem Laufenden sobald ich eine Rückmeldung bekomme. Im Forum liest man allerdings immer wieder, dass Audials sich mit der Beantwortung von Anfragen Zeit läßt.

    @FourR : Spotify kann nicht auf Audials losgehen weil die Software von Audials völlig legal ist. Rein rechtlich gesehen ist es im Rahmen von "Privatkopien" sogar erlaubt die Inhalte von Spotify aufzuzeichnen. Wie Oxenkopf1971 richtig anmerkt, wendet sich Spotify deshalb direkt an diejenigen die aufzeichnen, weil Spotify selbst das in den Nutzungsbedingungen ausdrücklich verbietet. Ich wundere mich allerdings ein wenig darüber, dass Spotify auf der einen Seite diese Mitschnitte verbietet, auf der anderen Seite aber anscheinend Schnittstellen zur Verfügung stellt, mit der Spotify derart ferngesteuert werden kann, dass Musik z.B. mit 10-facher Geschwindigkeit abgespielt wird.

    Ich gehe im Moment noch davon aus, das Mitschnitte in Echtzeit von Spotify nicht erkannt werden, solange ich die Spotify-App selbst bediene (bei Mitschnitten über mehrere Kanäle und mit höherer Geschwindigeit übernimmt Audials die Konntrolle und steuert die Spotify-App(s)). Aber auch das ist Teil meiner Anfrage an Audials. Mal sehen, was dabei rauskommt.

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    Oxenkopf1971

    Alfons Ich gehe mal davon aus, das Spotify von Audials aus in einer Art virtuellen Umgebung gestartet wird, wo solche manipulationen möglich wären ohne die Software zu verändern. Denn ein verändern der Software ist lt. Spotify AGB auch nicht erlaubt.

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    Alfons

    @Oxenkopf1971 : Ich weiß leider nicht, was Audials da macht. Aber ich bin sicher, das Audials entweder den Spotify-Client irgendwie (ohne die Software zu verändern) dazu bewegen kann, Musik schneller abzuspielen oder aber einen eigenen Client verwendet, der sich (mit dem jeweiligen Benutzerkonto) mit Spotify verbindet.  Allerdings kann ein spezieller Audials-Client bei Spotify nicht unbemerkt bleiben...

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    Lee sloan

    Denisa ,

    Thanks for the clarification.

    However, What does " Strongly advise against Pull music from Spotify to Audials"?

    In other words - Don't use, drop and drag? Are you suggesting only real time recording?

    Please explain.

    Thanks

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    Oxenkopf1971

    Wäre es denn dann auch nicht ratsam, die Dirketaufnahme mit 5-X und höher ebenfalls zu unterlassen, da ja auch hier durch die höhere Geschwindigkeit und verdächtiges Muster entstehen könnte? Also sprich nur noch Aufnahmen mit 1-Fach Geschwindigkeit verwenden?

    Wie hoch ist die Wahrscheinlickeit, das Spotify in der App Cockies setzt, welche einen Programmstart der nicht von User selbst herbeigeführt wird protokoliert wird und von Spotify ausgelesen werden kann?

     

    "Schließlich werden Third Party Cookies auch für die folgenden Zwecke gesetzt:

    - Gewährleistung der Sicherheit, Verhinderung von Betrug und Fehlerbehebung - Ihre Daten können zur Identifizierung und Verhinderung betrügerischer Aktivitäten sowie zur Gewährleistung eines ordnungsgemäßen und sicheren Betriebs von Systemen und Prozessen verwendet werden;

    - technische Bereitstellung von Anzeigen oder Inhalten - Ihr Gerät kann Informationen empfangen und senden, die es Ihnen ermöglichen, Anzeigen und Inhalte zu sehen und mit ihnen zu interagieren;

    - Abgleich und Kombination mit Offline-Datenquellen - Daten aus Offline-Datenquellen können zur Unterstützung eines oder mehrerer Zwecke mit Ihrer Online-Aktivität kombiniert werden;

    - Empfang und Verwendung von automatisch gesendeten Gerätemerkmalen zur Identifizierung - Ihr Gerät kann anhand von Informationen, die es automatisch sendet, wie IP-Adresse oder Browsertyp, von anderen Geräten unterschieden werden; und

    - Verknüpfung verschiedener Geräte - verschiedene Geräte können zur Unterstützung eines oder mehrerer Zwecke als zu Ihnen oder Ihrem Haushalt gehörend festgelegt werden.

    Diese Zwecke werden als „Immer aktiv“ beschrieben. Mehr über die Steuerung von „Immer aktiv“-Cookies erfahren Sie in Abschnitt 3, wo wir unsere Plattform zur Verwaltung Ihrer Einwilligung („Consent Management Platform“) beschreiben."

    Quelle: https://www.spotify.com/de/legal/cookies-policy/#2-wie-verwenden-wir-cookies

     

     

     

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    Alfons

    @Zerno : ich habe die selbe Rückmeldung erhalten wie alle hier im Forum (Danke an Denisa Aleman)

    So wie es aussieht bleibt jetzt nur noch die Aufnahmemethode über den Spotify-Button "Musik in Spotify abspielen - Audial nimmt es auf". Da man aber auch bei dieser Methode mit höherer Geschwindigkeit abspielen kann, habe ich sicherheitshalber nochmal nachgefragt, ob diese Methode beim Abspielen in Echtzeit wirklich kein Risiko darstellt.

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    Zerno

    Danke erstmal würde mich ja brennend interessieren wie Spotify das wirklich herausfindet. Aus meiner Sicht kann es eigentlich nur die Geschwindigkeit der Aufnahme sein. Die normalen Control-Befehle werden ja auch von viel anderer Software verwendet die auf Spotify vermutlich über eine Art API Schnittstelle zugreift. Die reinen Controls sollten also eher nicht sonderlich aussagekräftig sein. Programmstart aus einer externen Software schließe ich da auch eher aus. Ich habe jedenfalls mal alle Cockies deaktiviert die man deaktivieren konnte.

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    Lee sloan

    After a review of the majority of the music -video streaming platforms - their Terms of Use (TOU) state no transferring, reproducing, or recording of their material is allowed.  Based on this- Audial's use is basically confined and limited to recording and listening to tunes from radio stations, obtaining metadata, format conversions and media library management.  Audial recordings from streaming platforms should be entirely discouraged. 

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    Don John

    Ja, genauso ist es. Und das ist ja auch die Zielrichtung von Spotify. Spotify kann nicht verhindern, dass man den Datenstrom abgreift, der bei dem Streamen eines Musikstückes zum Rechner fließt. Eine Aufnahme mit einfacher Geschwindigkeit ist sicher auch gar nicht das Problem von Spotify. Vielmehr sind es jene Nutzer, die massiv Musik downloaden und diese dann anderweitig anbieten. Das ist natürlich bei Aufnahme in Echtzeit nicht mehr so lukrativ. Das mit den Playlists verstehe ich aber nicht so ganz, die hättest du doch schon längst "sichern" können. Langezeit funktionierte Audials ja ohne Ärger mit Spotify.

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    Trokkelmayr

    @Don John
    Wie kann man denn eine Playlist so 'sichern', dass man auch nach Sperrung des Accounts noch darauf zugreifen kann? Ich bitte um Aufklärung!

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    Don John

    Das Wort "sichern" stand nicht umsonst in Anführungszeichen. Ich meinte natürlich mit Audials aufnehmen.

    @ Stechan 1 wollte Spotify dein Konto nicht entsperren? S.o.

     

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    FourR

    Hallo zusammen, mein Account hat Spotify am Montagmorgen wieder frei geschaltet, nachdem ich ihnen bestätigt hatte das ich keine downloads mehr mache. Ich habe aber nicht den Chat vom Spotify Support benutzt, sondern eine Mail auf Deutsch geschrieben, weil mit meinem Englisch es meistens zu Missverständnissen kommt. Sie antworteten mir auch in Deutsch, das ich eben bestätigen soll, dass ich das in Zukunft unterlasse. Was ich mit einer Entschuldigung gemacht habe, ja und so schalteten sie den Account wieder frei. Das wars, Problem gelöst mit speziellem Dank an Don John von dem der Tipp kam mit dem Chat im Support.

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    Oxenkopf1971

    Stechan1 Ich verstege jetzt Deinen Unmut nicht! In jeder AGB steht geschrieben was man eben nicht darf! Jeder Anbieter klärt einen über die folgen der Nichtbeachtung seiner AGB auf! Sei es Spotify, Napster oder Deezer und alle anderen. Sicher wird man dadurch auf das Recht einer "Sicherungskopie" beschnitten... dies ist doch alles eine Grauzone hier. Und mal ehrlich: Man hätte damit rechnen können, dass hier irgendwann mal das System der übermegaschnellen Aufnahme auffliegt.

    Ich gebe Dir aber in dem Punkt recht, dass Audials schnellstens die HighspeedAufnahme aus ihrem Produkt verschwinden lässt... schon garnicht mehr damit wirbt.

    BTW: Es gibt noch mehr High-Speed Programme, welche sich ebenfalls vielleicht umorientieren werden müssen. Aber mal schauen, was der markt noch so her gibt demnächst.

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    Alfons

    Puh, bei allem Unmut über die Kontosperrungen dürfen wir hier nicht unfair werden. Wieder einmal muß ich Oxenkopf1971 beipflichten. Wir alle wissen, das wir mit der Nutzung von Audials gegen die Nutzungsbestimmungen von Spotify (und natürlich jedem anderen Streaming-Dienst) verstossen. Ich kannn Spotify sogar verstehen. Auch die haben Verträge mit Künstlern, Plattenfirmen u.s.w. die sie dazu verpflichten, das Kopieren von Inhalten möglichst zu verhindern. Das ist ja auch nachvollziehbar, denn nur wenn Inhalte über Spotify abgespielt werden erhalten die Künstler auch (ein wenig...) Geld. Wenn wir nach dem "Sichern" unsere MP3's abspielen, bekommen die garnichts dafür. Wenn man das "Recht" auf eine Privatkopie höher bewertet als das Recht der Künstler auf eine Bezahlung  für ihr Werk, ist das zumindest fragwürdig. Ich habe mich in den letzten Tagen gefragt, ob ich wirklich alle Titel aus meinen Playlisten auch als MP3 auf meinem Rechner brauche. Die Antwort ist ganz klar: nein! Ich nutze nur einen geringen Teil der MP3's regelmäßig. Deshalb habe ich für mich entschieden, zukünftig nur noch einzelne Titel zu kopieren und diese Titel auch in Spotify immer mal wieder abzuspielen, damit ich die Künstler nicht um ihr Geld bringe.

     

    Noch ein Hinweis für alle: Laut Auskunft von Audials ist die Aufnahmemethode über den Spotify-Button "Musik in Spotify abspielen - Audial nimmt es auf" sicher, solange die Aufnahme in Echtzeit stattfindet.

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    audials_user_973

    Hallo allerseits,

    um mal "alle Beteiligten gleichzeitig zu verteidigen":

    - Es ist absolut legal, ein Aufnahmetool wie Audials zu entwickeln, anzubieten und zu bewerben, wir haben ein gutes Urheberrecht, und es ist schön dass es sowas gibt, egal ob Spotify das nun besonders mag oder nicht.

    - Spotify hat in ihren AGBs sich das gute Recht gegeben, jederzeit Nutzer zu bannen. Jeder der Spotify hat hat dem zugestimmt (ok, man liest das Kleingedruckte nicht immer).

    - So wie es aussieht, hat Spotify WENIGE einzelne Nutzer geblockt, wohl unabhängig davon welches Tool sie verwendet haben. Ich vermute mal, das Ziel waren eher die "superheftigen Downloader". Und der Spotify Support unblockt sie offenbar auch wieder, wenn man nett bittet, wie man hier liest. Sie scheinen durchaus sehr "massvoll" zu sein, mich haben sie nicht geblockt, und auch keinen den ich kenne.

    - Das ist auch nicht das erste Mal, Spotify scheint immer wieder mal ein "wir blocken die krassesten Downloader" Aktion zu machen, was auch irgendwo echt verständlich ist.

    - Es wäre auch einfach nur dumm von Spotify, jeden Gelegenheits-Speicherer zu anderen Streamern zu vertreiben - denn sie bezahlen ja oder sehen Werbung

    - Nur mal so angemerkt: Alle anderen Streamer drosseln einfach serverseitig ihre Maximalgeschwindigkeit, da kann man spotify auch mal dankbar sein. Genauso wie für ihre neue Software, die einfach klasse aussieht wie ich finde.


    Insofern "Lebbe geht weider" - falls Spotify übertreibt was ich eher nicht glaube da sie bisher immer sehr fair waren - gibt's ja noch genug andere Streamer mit genau der gleichen Musik.

     

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    Don John

    Ich stimme dir in allen Punkten zu. Nur im Punkt, es werden die heftigen Downloader gesperrt kann ich nicht folgen. Ich habe seit Monaten nichts mehr mit Audials aufgenommen, aber im letzten Monat mit Highspeed ein paar Lieder mit Audials aufgenommen. Ich bin schon sehr lange Kunde bei Spotify und von Anfang an kostenpflichtig. Eine "Erinnerung" an die AGB hätte es m. E. auch schon getan. Für mich steht aber nach wie vor im Vordergrund, was Audials zu der ganzen Sache meint und mir fehlt immer noch die klare Aussage, dass Audials bei einer Aufnahme mit normaler Geschwindigkeit keine Auffälligkeiten produziert.

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    AnnaJ

    Hallo Zusammen,

    ich habe eine Email an Spotify geschrieben und mein Konto wurde auch entsperrt. Habe allerdings schiss Audials zu benutzen (auch in Echtzeit). Hat das jemand nach der Sperrung wieder gemacht? Ich denke sie beobachten die gesperrten Konten doch jetzt besonders, oder nicht?

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